Windows Kodları Piyasaya Düştü

@enemy bérk'te bana bir takım sorular sordu o cevaplarsa burada bazı şeyleri sevinirim...

"Biri bana Linux'un cekirdegi haric, acik olan bir tarafini soyleyebilir mi?" Pardon ben soruyu pek anlamadım kaynak kodu olarak konuşuluyorsa linux un heryeri e üzerindeki hemen hemen her proje zaten açıktır.

Linux dağıtımlarının kaynak kodları şöyle oluşur:

Kernel kaynak kodu (/usr/src/linux 2.4 gibi bir klasörde olabilir ya da www.kernel.org)
Dağıtımın ayar kaynak kodları
Yazılım ve hizmetlerin kaynak kodları

Ferruh hocamın dediği gibi...
Sourceforge.net'te bir sürü açık kaynak proje görebilirsin...

"Biri bana Linux'un cekirdegi haric, acik olan bir tarafini soyleyebilir mi?" Pardon ben soruyu pek anlamadım kaynak kodu olarak konuşuluyorsa linux un heryeri e üzerindeki hemen hemen her proje zaten açıktır.

Linux dağıtımlarının kaynak kodları şöyle oluşur:

Kernel kaynak kodu (/usr/src/linux 2.4 gibi bir klasörde olabilir ya da [w] www.kernel.org)
Dağıtımın ayar kaynak kodları
Yazılım ve hizmetlerin kaynak kodları

Ferruh hocamın dediği gibi...
Sourceforge.net'te bir sürü açık kaynak proje görebilirsin...

Basit olarak nitelenebilecek projeler haric, Linux uzerinde ummali calismalar sonucunda yaratilmis, ayrica; "Linux destegide vermeye baslamis" kac tane, Windows Based proje kaynaklarini acik olarak dagitiyor?

Acik kaynak dendigi zaman, "Oooo, super ya... Artik "nasil yapildi acaba?" diye merak ettigimiz herseyi gorebilecegiz, ne guzel..." diye dusunuluyor. Acik kaynak derken, bunlari kastettim..

Acikcasi, Linux'un; Torvalds'in tutmasini tahmin etmedigi ve bilgi dagarciginin yetmedigi noktalarda, insanlardan yardim almasi sebebiyle, zorunlu "Acik Kaynak" olarak yarattigi bir projedir. Tuttu, sevildi, mudavimleri oldu, vesaire. Yoksa, Linux uzerine tutupta birileri; Yok abi, Linux ote bisey, harika, super... Hem acik kod, herseyini elleyip, kurcalayabiliyorum demesin.

Iddia ediyorum, eger Microsoft, Windows Server'in TextBased'ini cikarsin, Linux Minux silinir kalir. Windows'un misyonu biraz daha farkli. Adamlar, herseyi arabirimlerle yaptirmaya calisiyorlar.. Kasilmasinin, yikilmasinin sebebide, bu arabirimler. Linux ile calisirken, X icin hata mesaji yada uygulama hatasi goren olmadi mi? Basic bir Linux kullanicisi(ve cok fazla karistirmayi sevmeyen bir insan) olmama ragmen 4 defa Linux Masaustum coktu ve ariza verdi. Hatta, bunu Redhat'a mail atarakta bildirdim. Vesaire...

Microsoft-Linux arasindaki, kullanici rekabetini tamamen sacmalik olarak goruyorum. Hani birseyden bikarsinizda, yenilik ararsiniz ya; aynen oyle iste.Linux'un boylesi sevilmesinin, Windows kullanicilarina faydasi ise, Microsoft Windows'un artik daha guvenilir olmasidir. Bunun disinda, benim icin onemli olan hicbirsey yok Linux'ta.

Ben simdi, yukarida da belirttigim gibi, Mesajlarla ilgili bazi konualra deginmek istiyorum

@Serkan: Eski kodlar açıklanmasının veya ortaya çıkmasının tek bir sebebi olabilir, insanlar eski teknolojiyle uğraşırlarken MS abiler iki kat yol mesafe alabilsinler diye. Eskinin hükmü olsa yeni sistemler çıkarmazlardı. Neden hep yeni yeni yeni, çünkü daha çok para daha çok para ve en önemlisi kullanıcıların cebinden çıkan daha çok para... Helal MS. Açık kaynak kodlarada sahip çıkanlar tabiki haklılar... Neden microfost a para ödeyeyim ki ? Ama şu bir gerçek bugün açık kod yazanların hepsi biraraya toplansalar, MS çalışanların yaklaşık 2500 kişi aynı çatı altında toplanıp MS için çalıştığını düşünürsek, bunun karşısında başka işletim sistemlerini hazırlayan firmaların nüfusu ve bu güce karşı koyabilecek gücü bulabileceklerini hiç zannetmiyorum. Adam Windows demiş ve işi bitirmiş. Açık kod kapalı kod, bedava pentiım 100mhz var kaynak kodlarıda açık isteyen varsa hemen hediye ediyoruz. Şaka bir yana gerçekleri kabul etmek lazım, 2003 server ın kayunak kodlarını bulduysanız hemen haber verin daha makbule geçer Saygılar ( yanlış anlamayın bunlar benim düşüncelerim kabul etme zorunluluğu kimsede yok ;) )

--- -- -

Microsoft, zaten tahmin edebilecegimizden cok daha buyuk bir yazilim ordusuyla Windows Versionlarini uretiyor. Yani, bunda tutupta soyle olsun, boyle olsun demek garip olur. Microsoft Windows ile, basitlestirilen onca sey, Microsoft Windows ve serilerini, basit bir isletim sistemi olarak dusundurmesin kimseyi. Isin icinde olanlar, ne kadar kompleks bir yapiya sahip oldugunu bilirler Microsoft Windows'un. Ayrica, duzgun calisan bir isletim sistemi.

Sunuda gozardi etmemeniz gerekiyor. En az, 2milyar kullanicisi olan bir isletim sistemi(sirf windowsxp'nin 2002 satislari 55milyon+- adet civarlarinda). Microsoft, Windows serilerinin testlerini belki 10000-15000 kisiye yaptiriyor ama, windows sistemleriuzerinde acik arayan, milyon tane insan var.

Populer olan bir programin, nasil ki crackleri etrafta dolasiyorsa, Windows'ta o sekilde... Yani, ben bu hatalari dogal karsiliyorum. Kritik hatalar, elbette gozardi edilemez, buyuk bir ayiptir ancak; en kisa surede hotfixler ciktigindan, birsey deme imkaniniz olmuyor

@Omer Balyali: Sevgili arkadasim, Linux'un getirilerinden bahsetmissin ancak, goturulerini soylemeye dilimiz yetmemis herhalde. Ag isleri icin, Linux'un suanda alternatifsiz gozukmesinin sebebi, belirttigim uzere herhangi bir arabirim olmadan islemesidir. Yani, islemci gucunun tamamini ag uzerine yogunlastiriyorsunuz yada, hardware kontrolleri vesaire... Islemcisinin, donaniminin performans kaybi saglayabilecegi herhangi ekstra bir durum soz konusu degil. Fakat, Windows'ta durum oyle degil. Adam soyle dusunuyor; "Ben Windows serisini oyle bir gelistirmeliyim ki, 3-5 tiklama ile tum problemlerini cozsun".. Bu sebeple, Windows'ta one cikan en onemli sey; Servisler(Arabirimli)... Windows kilitleniyor, cokuyor, vesaire, peki; kac defa durup dururken arabiriminiz kilitlendi ve windows'u yeniden baslatmak zorunda kaldiniz(Win95 haric). Hatta, son kullaniciyi bosverin, kac defa WindowsServer serilerinde bu kilitlenmeyi yasadiniz? Ben Linux'ta yasadim, yine kursam kullansam, yine yasarim...

Sonra, "Insanlar ogrensin, yayginlassin, su olsun, bu olsun." Iyide, bir saniyenin bile onemli oldugu konulardan bahseden sektorun dahilindeki insanlar olarak, Teknik Destek'in ne anlama geldigini bilmiyormuyuz? Yani, aninda yardim edecek birilerini bulmanin gereksiniminin ne oldugunun farkinda degilmiyiz?

Coklu dil destegi ve, cevresel birim desteginin turkcelestirilmesi vesaire... Acikcasi, Linux kullanirken, Turk vatandasi olmus, yabanci uyruklu biriyle sohet ediyormusum gibi geliyor. Yarisi Turkce, yarisi ingilizce... Uzerinde durulmasi gereken diger onemli bir konu.

X Desktop'a hic girmeyecegim. Bir turlu desktop olayini halledebilmis degiller... Fontlarin ekrana tam oturmamasi, Icon tutarsizligi, Menu yerlesim problemleri vesaire... Bazen, Windows Mask kullaniyorumda, neyin ne oldugunu anlamaya calisarak hareket ediyorum.

Yani, birilerini cezbetmeye calisirken, 1-2 yenilik arkasina siginmamak gerekiyor. Tamam, acik kaynak dedi Linus, yedik. Stabil dedi, yedik. Adamin amaci zaten belli, kurumlar... Ev kullanicisina neden parayla satmiyor? Biliyor ki, ev kullanicisi bir sekilde bunu edinip, sifresiz olarak kullanacak. Kasmaya gerek yok! Az kazanacagima, hic kazanmam diyip, goze girmeye calisiyor.

yukarida da bahsettim, yine bahsediyorum. Olaki, Windows Textbased bir server versiyonu cikarsin, kesinlikle Linux'u siler, atar...

Ayrica, unutmayin ki; Php'nin bu kadar tutulmasinin sebebi, Windows uzerinde kodlanabiliyor olmasidir. Kac kisi tutupta, "Linux'ta php kodladim, Apache falan var, oh mis..." diyecek? Linux'un artilari savunuluyor, Windows platformu kullanarak.. Kullanmasin.. Savunacaksada, Linux masaustunden benimle iletisim kursun...

Yahu ayiptir soylemesi, bir Apache modem tanitacagim diye, yirtinip durmustum Turkiye'deyken. Benim icin zaman bu kadar onemliyken, bunu yapmaya kimin ne hakki vardir? Yok, Windows icin uretilmis modem kullanmamaliymisim. Ama neden? Simdi ben linux kullaniyorum diye, gidip hardware degistirmek zorundamiyim? Yada, Linux kullanacaksam, tutup ona gore makinemi toplayacagim? Sacmalik.. Kullin sacmalik...

Oyle yada boyle, Linux ev kullanicilari icin, henuz yeni yeni baslamistir. Server niyetine kullanacak kisilerinse, kesinlikle X desktop kullanmamalari tavsiye olunmaktadir. Cunku, tamamen basarili bir uygulama yok. Problem uzerine problem... Ama cekici gelen ne, 90'li yillarin meshur komutlarla is gorme arzusu. Komutlarla agi yonetince, ote varliklar oluyoruz ya, o yuzden. Ozentilik yani...

Bir diger husus ise, devlete faydali olmak, kalkinmak, falan, fistan. Teknik Ekip arzusu, problem oldugu zaman komutlarla hallederken gecen sure, ve benzeri konulari ust uste eklediginiz zaman, kayip zamanlar. Tamam, Linux cokmuyor(textbased sistemin nesi cokecekse?) ama, coktugu zamanda ugrastiriyor fazlasiyla... Bilisimde, zaman cok onemli. Zaten, Windows'un elestirilmesinin sebebi bu. Kritik zamanlardaki ufak bir cokme, butun isleri bertaraf ediyor...

Ayrica, RedHat'in son surumu ise, kesinlikle Windows Masaustu... Radikalligin arkasinda, boylesine dik durmaya calisan bir isletim sisteminin, dagitim gelistiricisi bir firmanin boylesine bir olaya girismesi, acikcasi sinir ediyor beni. Birde oraya "WindowsXXXXX basliyor" yazsaymis, tam olacakmis. Yani, Windows'tan Linux'a gecmemi gerektirecek, tek bir sebep bile goremiyorum.

Kaldi ki, savundugumuz birsey vardir. Iyi olan birsey varken, neden henuz yeni olan birseye geceyim? Neden duzenimi bozayim? Ayni hesap... Neden 1-2 tiklama ile herseyimi hallettigim, duzenli ve kararli sistemimi birakip, Windows ozentisi Linux isletim sistemi ile kastirayim kendimi? Allaha sukur, son zamanlarda "Linux, ev kullanicilari icin yeterli degil" diye bir aciklama yaptida RedHat, insanlar daha akli selim yorumlarda bulunmaya basladi..

Ayrica, Omer Balyali'nin son uzun cevabina dginmek istiyorum. Windows zamanlarinda, bir mac masaustu uygulamasi vardi zaten. Rivayetler, Windows'un bu arabirimden esinlendigini soyler ve, Windows, Mac'in koltugunu kapip, gazi kokleyip, ucmus gitmistir. Yani, eger Linux cok ote birsey olsaydi, tutar birileri bunu alir, onumuze koyar, kullanirdik. Yani, Microsoft'un popularitesi cok iyi diyerek, deskteksiz savunmanin cokta faydasi yok. Tekrar soyleyeym, Windows'un tutmasinin sebebi, olayini tamamen gorsel yoldan halletmeye endekslemesidir kendisini.

Windows2000 ile Win98 arasindaki farki, basit bir kullanicinin anlayamamasinin tek sebebi, gerekli komutlara hic ihtiyaci olmamasidir. Yani, Windows'ta komutlari kullanmaniz icin gereken birsey yok. Biz, pkunzip, arz gibi programlarla -r -v 1440 diyerek, disketlere bolmeye calisirdik, simdilerde o yok. Pkunzip'mi degisti, Winzip'mi oldu? Dogru... Iyide, bu ayricaligi getiren bir isletim sistemi var ortada, yok mu? Klasorlerin attributionlarini degistirmek icin, attrib -r -h -s -a yapardik, simdi o yok. Direk, mouse ile tik tik, hersey okey. Ona keza, izinler, haklar, vesaireler, yok artik yani klavyeye gerek. Sadece isimlendirmeler icin kullaniyorsun. Adam, senin dusunmen gereken herseyi dusunup, menulere mantigin dusunebilecgi en guzel sekilde entegre etmis ve sana "Al kardesim, fabrikanin aginimi yoneteceksin, holdingin sistemlerinimi yoneteceksin, yonet..." demis. Olay bundan ibaret.

--- -- -

Yukarida, arkadasin dedigi gibi, Linux'un, Microsoft'u rahatsiz eden bir isletim sistemi olacagini ve, asla yikamayacagini dusunenlerdenim. Ekstra bir isletim sistemi cikarsa ne olur, ne olmaz bugunden tahmin etmek zor ama, en az Windows serisi kadar basarili olmak zorunda. Basarili olmak zorunda ve cok ote yeniliklerle gelmek durumunda. Yoksa, tepkim "Duzenimi bozamam..." seklinde olacaktir!

--- -- -

Ayrica, aciklar meselesine geleyim; Yapilmamis birseyi yapan kisiler olsaydik, bunun ne kadar zor oldugunu gorurduk. Birsey gelistiriyorsunuz ve, sartlarin ne olacagini tum gayretlerinizle kestirmeye calisip ona gore onlemler aliyorsunuz fakat, sonradan gelisen teknik konular sizin yaptiklarinizda eksiklikler oldugunu ortaya cikariyor. Windows serisi bunun gibi birsey. Yapilmayani yapiyor, kullanima sunuyor ve insanlar bir yandan kullanirken, bir yandan bok atiyorlar. Windows yaptiklarinin arkasinda durmasa, amenna ama, arkasinda duruyor ve duzeltiyor.

Yazdiklarimi toparlayayim;

+ Microsoft Windows, iyi bir isletim sistemidir her tur kullanici icin.
+ Server serilerinde, textbased diye bir olay olursa kendini o server serilerinde arabirimden arindirirsa, Linux denen birsey kalmaz.
+ Microsoft, Linux'un yayilmasina onculuk etmistir(siz hatalari yuzunden deyin, bende yayginligi yuzunden diyeyim)
+ Linux, aglar icin suan itibariyle fazlaca yeterlidir, cunku sistem kaynaklarini gereksiz seyelr icin kullanmaz.
+ Linux X Desktop, kesinlikle bir fiyaskodur ve Linux grubunun sirketlere verdigi onem sebebiyle, gozardi edilmektedir. Hic bir ag yonetim sirketi, Linux kullaniyorsa, arabirim ile kullanmaz. Kullanmamaya calisir...
+ Bilgisayarlarin siyah ekranlardan kurtulup, renkli ve fonksiyonel masaustlerine sahip olmasi Mac ile baslamis, Windows ile ayri bir cehre kazanmistir. Ancak, cig sut emmis insan oglu, yemek yedigi kaba si.maya calismaktadir, yazik.
+ Kullanici dostu isletim sistemi Mac ile baslamis, Windows ile cosmustur ama, ne hikmetse, acayip sekilde komutlarla yonetilen isletim sistemi arzusu patlak vermistir.
+ Teknik destek, bir isyeri icin en onemli ihtiyactir ve Linux bunu hala tam anlamiyla oturtamamistir ve oturtmak icin caba sarfetmemektedir.
+ Linux cekirdegi hala gelistirilmektedir ve yeni surumleri cikmaktadir ama, Windows surumlerini herzaman kararli bir cekirdek ile edinirsiniz
+ Windows'un en buyuk eksigi, arabirimlerinin ve "background services" hadisesinin sistem kaynaklarini fazlaca kullanmasidir(ki bu ayarlanabilmektedir -yani kullanici dostudur-)
+ Windows kurulumunu yaptiginiz andan itibaren tutun, hardware, software kurulumlarini rahatlikla yapabilirsiniz ve problem yasamazsiniz(cok nadirdir problem yasamak)
+ Windows, bilgisayara ilk oturmus biri icn, yeterli basitlige sahip bir isletim sistemidir ama, Linux tam anlamiyla karmasalar silsilesidir.
+ Linux, sanildigi kadar hatasiz, sutten cikmis ak kasik bir isletim sistemi degildir.
+ Bill, oz abimdir. Abime laf soyletmem. :)

Hehe, benden bu kadar.

işte bu kadar ferruh yav, şu beni unut olayına tıklayınca senin şu kahraman çıkıyor 404 gibi yapıştı , selamlar

Konu ile ilgili güzel bir makale;
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/02/14/BUGEN510NL1.DTL

Kodun Mainsoft firmasının bilgisayarlarından çalındığı ihtimali çok güçlü.
Bu arada win 2003 commandline olsa da yada bu tip tam bir portıu olsa da linux ı siler demek bence Linux büyük bir haksızlık olur. İşlerin o kadar kolay olmadığını söyleyebilrim.
Linuxın bugün en ciddi sorunu desktop. Güçlü bir makinada KDE süper bir desktop bence ancak gene de bazı donanımlarda çökmesi, beklenmeyen hatalar oluşturulması en ciddi sorunu. Tabii ki bunun bir nedeni temeli yani desktop geçmişi çok uzun değil ve desktoplardada ciddi alternatifler var. Onlarında hepsi kendi desktoplarını geliştiriyorlar.

Konu uzun daha doğrusu konu windows kodlarının çalınması olayından öte Linux-Windows tartışmasıdır ki bu tarihin en uzun sürecek tartışmaları arasındadır herhalde :)

Evet yaa konu dönüp dolaşıp Linux-Ms tartışmasına dönmüş.Ferruh bey'in dediği gibi uzun süreceğe benziyor. Ben bu doğrultuda Ferruh beye bir öneride bulunmak istiyorum .Bu konu hakkında tartışma ortamı için bir form veya Chat ortamı oluştursa iyi olacak gibi :=)))))....

Microsoft "ben kodu indirdim" diyen kişilere kanuni yollardan ulaşacakmış;
Haber : http://www.eweek.com/print_article/0,3048,a=119396,00.asp

Bence boşa zahmet ederler çoktan yayıldı ortalığa ve çoğu kişi depolamıştır...

Anasayfada bulunan "Windows Kodundan Dökülenler" 1. ve 3. madde benim yukarıda yazdığım "Hayal ürünü" mesaj için yeterli iki örnek olmuş. Artık virüslerin bir süre için eskisinden daha güçlü olabilecegi kesin.
Servislerden önce açılabilen , servislerle aynı isimli bir virüsün kullanıcı tarafından manual olarak kapatılmasının zorlaşması virüsler için bir güçtür. Ne kadar etkili olacagı tartışılır ama sonuc olarak bu kodlar virüsler için etkili bir kaynak olacak.

Microsoft herzamanki gibi durumu kendin lehine çevirecek ve bulunan açıkları hızla kapatacak yada bunlardan ders alarak yeni sistemlerini güçlendirecektir. Bir süre başımız hack, virüs vs. başımız agrıyabilir ama uzun süreli olacagını düşünmüyorum.

Bazı arkadaşlar aşırı yanlı mesajlar yazıp konuyu windows - linux tartışmasına getirdi ki biz bu tartışmayı daha önce binlerce kez gördük. ASP - PHP, Visual Basic - Delphi ve Galataray - Fenerbahçe tartışmaları gibi sonu kolay kolay gelmez.

@AddiTy; ben biraz linux yandaşı gibi gözükmüş olabilirim ama benim savunduğum düşünce şu, microsoft abi bir hata yaptığı zaman çok cici bir kalıba giriyor: "hack virüs trojan mrojan olur ama sonra yama çıkar çok daha iyi programlar olur..." veya "windowsta herşeyi arabirimden halledebiliyoruz" tamam belki %50 doğru diyelim ama bakarsanız o yazılımlar çıkarken ne vaadler vardı reklamlarda en süper işletim sistemi gibi laflar ediliyordu ve kodlar yeniden yazıldı falan falan... Ayrıca bir sistem yöneticisinin bir işi konsol veya arabirimden yapmasının farkı yoktur yani sistem yöneticisi zaten bilmek zorundadır.(Ve genelde sunucuların başında oturmazlar uzaktan bağlantı kurarlar...) durum böyleyken o sistem yöneticisi herşeyi arabirimden yapabilir ama o herşey ne kadarla sınırlı? Ayrıca tamamen arabirimden mi acaba? Ve bir sistem yöneticisi ve ağ mühendisi için öncelik nedir sistemin ve ağın hızlı çalışması çökmemesi bazen günlerce/haftalarca sorunsuz çok aza indirgenmiş performans düşmeleriyle kullanabilmek. Yani önemli olan sistemin ayakta kalabilmesi yoksa arabirimden birşeyler yaparsın sonra bir sorun olur tekrar ayarlarsın çok kolaymış valla...

Ayrıca uzaktan bağlantı konusunda windows xp'de(belki başka sistemlerde de var bilmiyorum) uzak masaüstü bağlantısı var.Tamam sunucuya böyle bağlandık ama sunucu bilgisayarın ve sizin bilgisayarınızın nefes alması zorlaşmayacak mı?

Benim sorunum buydu, ayrıca asp-php tartışmalarından bir farkı var bunun; bu sistemleri bir ağ makinası bir sunucu yapıyorsanız sistemden optimum hizmet almak istersiniz...

Evet, problemde orada zaten. Microsoft diyor ki; "Arabirim ile her isinizi kolaylastiriyorum. Arada problemler cikabilir, bununda teknik destegini veriyorum. Sistemlerinizde maksimum verimi almak istiyorsaniz, super aletler kullanmalisiniz ve benim yayinlayacagim hotfixleri takip etmelisiniz."

Bende soyle diyorum sevgili Omer ve, sevgili Ferruh; "Linux, ozunde textbased isletim sistemi olma ve, hizli olma kaygisi tasimaktadir. Windows ise, arabirimleri ile, zor olan isleri kolaylastirmak niyetindedir." Ozunde, ayni isleri yapan farkli isletim sistemleri olsada, farkli amaclar uzerine yogunlastilar. Ayni sektorde, farkli musteri kavgalari yapmaktadirlar yani.

Bende dedim ki yukarida; Linux, textbased olmasinin avantaji ile, daha rahat gibi gozukmektedir(oyledir de). Microsoft Windows ise, arabirimli oldugu icin, islemci gucune dayanan bir mimariye sahiptir. Eger ki, Microsoft ortaya cikip "Textbased isletim sistemi cikariyorum(cikardim), buyrun deneyin..." O tarafa yonelim ne olur?

Sunuda unutmayiniz ki; Microsoft, her surumunde cekirdek yenilemesi yapmayi sevmeyen bir isletim sistemi ureticisidir. Ayrica, web ve masaustu olmak uzere, bircok servisi komplike calistirmaya ugrasan, Web-Masaustu mevzuatlarini biraraya getirmeye calisan uretici durumundadir. Yani, atacagi adimlarin tamami kendisine musteri endeklemektedir. Ev kullanicilari icin, Linux'un ataga gecmesi ve, isleri rayina oturtmasi bizim (belki) cocuklarimiza denk gelecektir.

Eger ki Microsoft, bahsettigim olayi yaparsa, bu fiyat politikasinida uygulamaz. Uygulayacagi fiyat ise, teknik destek icindir! Ayrica, arabirimlerden arindirilmis bir Windows Server, ne sartla olursa olsun, Linux'tan daha iyi isler...

Yorumlara aciktir elbet, herkes diledigi birseyi soyleyebilir ama, Linux'u bir kalemde silip atmak, size gore ayip veya yanlissa, Microsoft'un yaptiklarini silip atmak ve, Windows isletim sistemini kotuler nitelikte uzerine yurumek bir o kadar kotudur.

--- -- -

Not: Ag kurulumu, yonetimi ve isleyis takibinin, text-based isletim sistemlerinde(Unix/Novell) ne kadar zor ve mesakkatli oldugunu, 20 yil once bu isle ugrasan buyuklerinize sorunuz. Hatta, universitelerin 40-50 yas arasi, ogretim gorevlilerine sorarsaniz, daha iyi yanitlar verebilirler.

Not2: Microsoft bugun cok buyuk firma olup, sadece kendisine kazandirmamistir. Microsoft sayesinde, bugun milyonlarca bu sektorde calisan insan vardir. Acilan is kollarinin, bugun sizlerin is cikardigi sektorler olmasi, kuvvetle muhtemeldir.

Not3: Linux, Microsoft ile basi dertte olan ve sirketinde agir kayiplar veren insanlarin isyanlari ile ortaya cikarilmis bir is degildir. Linus'un bile tahmin edemeyecegi kadar buyuyen, garip birseydir. Sutten cikmis akkasik degildir ve, Linux ile ilgili dava(lar) devam etmektedir.

Not4: Microsoft-Linux kapismasinda, Microsoft'un sizi dolandiran bir sirket oldugu intibasi barindiran sozler soylemekten kacinin, benimde, sizinde Microsoft'a minnet duyacaginiz bircok sey vardir. Suslu reklamlarla, birseyler satiyor olmasi hicbirseyi degistirmez. Ayrica, opensource sanildigi kadar sutten cikmis ak kasik degildir, zira, Linux ve Linus ile ilgili, bircok bilgiyi vermek icin, keske cokca zamanim olup, gunleri 36-38 saat gibi dilimlerle yasayabilsem.

@enemy;

Ben birşeyi merak ediyorum: Windows server sistemlerinin mesela w2k, sunucu olarak kullanıldığı zaman sadece internet bağlantısı ile ayarları önceden ayarlanmış şekilde web sunucu olarak kullanıldığı zaman (ki yöneticiler sadece sunucuyla ilgili hizmetleri açık bırakıp gereksiz ıvır zıvırı kapatırlar.) bir nevi textbased olmuyor mu?

Yani demek istediğim bir istemci bu bilgisayara bağlandığı zaman bu bilgisayarın neresi çalışıyor?
Acaba monitör taksak bu sunucuya baksak bütün o işlemlerin pencereleri açılıp kapanıyor mu?

Bu yüzden windowsun textbased veya arabirimli sisteminin çok fazla bir farkı var mı?

Ve genelde sunucuların direk yerinden değil uzaktan takip edildiğini düşünürsek ve yöneticilerinde bir sürü ıvır zıvırı kapatıp sadece gerekli olan hizmetleri açık bıraktığını varsayarsak textbaseddan farklı olarak arabirimde ne yapıyor bu işlerim sistemi?

Bunu merak ediyorum...

Aslında windows gene textbased olmuyor, tabii ki programlar açılıp kapanmıyorlar ancak sonuçta bit grafiksel ekran en başta yükleniyor. Konu bence performans daha öte her zama söylerim ödersiniz ekstradan maximum 1000$ alırsınız daha sağlam bir donanım, size daha iyi performans verir. Bu kadar basit.

Ek olarak genelde windows makinalara uzaktan command prompttan değil gene arabirim (remote desktop vs.) gibi yol ile bağlanılır ve görsel olarak işlemler yapılır.

Ferruh +1

Windows'u ne kadar "Grafiklerden ve gereksiz servislerden ayirdim" diye iddia edersen et, arka taraflarda calisan bircok sey var. Basic dille nasil anlatabilirim? Hmm, dur bi dusuneyim.
**Basic dilde soylemek istememin amaci, bizden sonra bunlari okuyacaklarin az bilseler bile, canlandirabilmeleri amaciyladir.

Soyle soyleyeyim; Windows'un yaptigi her islem(yani aldigi her veri), baslangictan sonuca kadar "Grafik ekrana aktarabilecegim birsey varmi?" diyerek, kademe kademe islenir. Yani, heran ekrana birsey cikarabilirim amaciyla, editlene editlene gider. Art amacli bir sitenin yuklenmesi ile, standart text ile kurgulanmis basic bir site arasindaki yuklenme farki ile ilgili dusun. Grafik bir site icin 2-3 saniye beklersin ama, textbased bir site 1 saniyeden az surede ekrana getirilir. Yada, html bir site, olani ekrana yansitir ama, serverside bir site sana yorumlayarak gonderir(platform onemli degil)

Linux'ta isleyis daha farklidir. Veriyi alir, isleme sokar. Dogruysa, dogrudur. Yanlissa, ufak bir hata verir. Senin icin uygulamaya sokacagi, grafik kutuphaneleri yoktur, beklemezsin boyle birsey. Mesela, Windows'taki tiklamalarin, bir gorevi yerine getirir ama, once grafik kutuphaneleri bunu alir, kelime islemciye gonderir vesaire...

Hatta, dahada basit bir ornekle aciklayayim. Kurumlarin, Eta for Windows varken, Eta Dos'u kullanmalari gibi birsey... Kucucuk Dos islemci icerisinde yeralan grafik kutuphaneleri, Eta Dos'un sorunsuz, arizasiz ve tik demeden calismasini saglar. Olusabilecek problemler ise, tamamen Eta uzerindedir. Bu sebeple, Eta for Windows kullanimi hala cok cok dusuktur...

Textbased ile farki buradadir. Mesela, 5-6 senedir, tik demeden calisan doviz burolarinin novell sistemlerini bilirim. Bakim bile yapilmamistir. Evet, dogru, aranan budur belkide. Yani, kesinlikle sorun yasamayacagin, super bir sistem. Ama, oyle bir cagdayiz ki, hergun yeni birseyler cikiyor. Yani, sistemine mutlaka ekleyebielcegin birseyler buluyorsun kurumun yararina. Sistemimi gerekmedigi muddetce, restart etmem gerekmiyor diye dusunmenin pek gereksiz olmasinin sebebi bu. Cunku, datacenter'ina girdigin vakit, her makineyi teker teker restart edersin. Ister Linux olsun, ister Windows, ister Novell, Unix...

Windows'ta ise, gerekli performans ayarlari vardir. Dogrudur... Ise yarar, dogrudur... Ferruh'unda dedigi gibi; Ne kadar yuksek donanim, o kadar saglam performans! tir Windows'un mentali.

Linux-Windows karsilastirmasi, tabiki bu kadar basit mevzular uzerine yapilmaz. Linux'u sevmiyorum yada begenmiyorum diye birsey, asla soz konusu degildir. Sadece, onemli kistaslarda karsilastirma yapilirken, Microsoft'un asil dusuncesinin gozardi edilmeye calisilmasi, sizinde takdir edeceginiz uzere sindirilmesi zor birsey.

Dun basima gelen bir olay; "Linux kullanirken, kendimi daha onemli hissediyorum." diyor zat-i muhterem bir arkadasim. Herifin onune, CGA bir monitor koysan, herhalde orgazm olacak. Manyak sekilde 70-80'lere donus arzusu soz konusu. Anlasilmasi zor bir durum aslinda...

Bu yuzden diyorum ki; Eger, Windows'ta grafik kutuphaneleri ortadan kaldirilir ve, tamamen text-based bir isletim sistemi olarak piyasaya sunulursa, Linux kaosa girer. Cekirdegi ve dagitimlarinin bu kadar cok sevilmesi, gercekten milyon yilda bir olacak zaman dilimine denk geldi Linux'un. Tanri oluverdi Linus hic ama hic beklemedigi sekilde. Insanlarda, kavga edecekleri yeni seyler buldular. Hemde, onemli ve kritik gercekleri gozardi ederek. Microsoft olmasaydi, Mac ugrasiyor olacakti boyle soru ve sorunlarla.

Ama, aha buraya yaziyorum; Linux, gun olurda Windows kullaniminin %30'u kadarina ulasirsa, yani o kadar populer olursa, Linux uzerine saldirilarda, problem arayislarida bir o kadar cogalacak ve Linux uzerinde de turlu problemler cikacaktir.

Acikcasi benim icin farketmez. Windows'ta, Linux'ta bana hitap ettigi surece kullanir, kendimi o yonde gelistiririm. Gelistiriyorumda zaten. Bizim lanet olasi meslegimizin, mekteplerde murekkep yalatip, parmaklarimizin nasir tutmasinin sebebi bu zaten. Okul bitti, is basladi ama, okul siralarinda calismadigim kadar yeni teknolojilere adapte etmeye calisiyorum kendimi. Bu gicik meslekte ogrenmek bitmiyor maalesef.

Hala kizarim kendime Inek Besiciligini secip, buyuk bas hayvandan para kazanmak varken, neden Bilgisayar sectin a be salak adam! diye... :)

Bosverelimde platform kavgalarini, havalar nasil Turkiye'de? :D

herkese selam ederim önce kolay cevap verekle başlayalim çünkü sonrasi vevap olmayacak sadece sorular ve düsünce...
ben (izmir'deyim ) az biraz yagmur var. ama yinede cok hos...

herneyse tartısmanın bir sonuca vardırmaramayacagı apacik ama düsünülmesi gereken en onemli sey bence
**hangisi gerçekte insan memnuniyeti için ortaya cikti sorusu(Bireysel, Kurumsal).
**ikisini de esit olarak elestirmek (taraf tutmadan)
**hangisi amacimizi karsilar.

farkettigim olay su ki herkes tarafini tutmus ve o yönde bastiriyor.
ben makinamda xp 2003 kullaniyorum ama bill' in satis stratejisini kesinlikle begenmem.
sen once piyasa hakimiyeti icin kopya kullanimina izin ver sonrada belli noktaya gelince herkes lisanslansin yoksa fena yaparım de. bu olmamali. kopya kullanarak alisti herkes bu merete. yanlissa yanlis deyin abi.

öte yandan linux su haliyle bu deveyi güdemez. ama ileride ne olur?

dünyada en büyük gelistirici platforma sahip tek os tur linux. her insan kendinden bir seyler katıyor tahminimce ilerde bi zaman ms i gececektir. tabi bu esnada ms in elide armut toplamıyor. olaylarin gidisati bill'in yeni bir hamle yapmasina neden oldu. ve sizlere bir dergide okudugum basligi söyleyeyim belki sizlerde okumussunuzdur. MS Linux u satin aldı.
Abi neden satin alir...? bunu bir düsünelim.. bir de neyini satin aldı?..

benim aklimdan gecen bir senaryo var bununla ilgili o da su an adamlarin linux u ameliyat edip kendi rakiplerini kendilerinin olusturmaya calismasi. ee ikiside aynı cep olcak sonucta. bill abimizin cebi.

vakti zamanında ibm den aldığı kodlarla windows u piyasa süren tehlikeli abimiz yarin linux olup karsimiza cikabilir.

ama su da bir gercekti manyak bir ticari zeka hasil bill abimizde söyleki *arge *üretim *satis bunları birlestiriyorsun ve diyelim xp os kaca maliyet veriyor.adam 10000 tane satarim deyip sana 80 usd diyor.
halbuki 10000 deil 100000 de deil milyonda deil bu adamin sattigi. ama maliyet yine de düsmüyor. bence bu satis cizelgesinde insanlara sunulması gereken rakkam 80 usd deilde 25 usd gibi rakkam olmaliydi ki herkes lisansli kullansin. sizce 25 usd ye isletim sistemi satsaydi batarmiydi yada kar etmezmiydi. bence 10 usd ye bile yapilabilirdi..... **** iste bu yanlis. ama bence yanlis ve ya sizce, yapan adam bu sekilde hesaplamiyorki.
ben buna 80 usd derim alan alir almayan kopyasini alir kurup ogrenir zaten ogrendikten sonra almaya mahkum oluyorsun. birde ustune user friendly olunca ne varki bunda anlamayacak deyip microsft a veriyorsunuz parayi...
piyasa hakimiyeti olusuncada tüm utilityler oyunlar ve software ler ms e göre cikartiliyor piyasaya. zaten software yazan elemanlarda ms editorlerini kullanıyor. heriflerin kullandigi prg langu bilr ms. nasil olurda durum boyleyken linux icin bir sey yazilmasini beklersin. cok nadir.. zaten oylede oluyor.

ben ms in ucuz olanını ve linux unda adam akilli tüm mod lariyle oturmus olanini istiyorum.
linux un daha pismedigini soyleyen arkadas hakli ama fazla pismis olan microsoft unda boyle bir pazarda hala
neden makinanin dortte bir fiyatini os a almak istedigini anlamis deilim. arti ms'in dengalliklerinden hiç bahsetmiyorum.user friendly olayi bazen user fıtıkedici olabiliyor. ama alternatif varmi... bence su an deil.


tüm arkadaslara daha az para odenip daha iyi sistem sahibi olabilecegi günler dilerim.

Necmettin bey, baştan başlayayım.
sen once piyasa hakimiyeti icin kopya kullanimina izin ver sonrada belli noktaya gelince herkes lisanslansin yoksa fena yaparım de. bu olmamali. kopya kullanarak alisti herkes bu merete. yanlissa yanlis deyin abi.
Böyle birşeyden nasıl emin olabilirsin? Şöyle birşey söyleyeyim sana Bill amca 85'den beri bu piyasada. Kişisel bilgisayarlar için Ms-Dos ve Windows gibi işletim sistemleriyle evlerimize girdi.O zamanları hatırlatmak isterim bilgisayarların kişisel kullanım için olmadığını düşünenler bile vardı ki diğer işletim sistemleri de genellikle işe yönelikti. Demekki ne diyebiliriz, MS bir pazara (kişisel os pazarına) ilk girenlerden biri. Dolayısıyla piyasanın kaymağını şuanda o götürüyor. Ama diyemeyiz ki MS korsanı destekleyerek bugünki durumunda. Bu son derece gereksiz bir yorumdur bence zira dünyanın en zengin adamına -ki o mevkide bulunması için yeterince zeki olması gerekiyor- sen salaksın abi demek gibi birşey bu. O adam ki şuanda korsan yazılımla savaşmak için milyon dolarlar harcıyor neden vakti zamanında -ilerisini düşünemeyecek birisi olmadığını da hiç sanmıyorum- böyle gereksiz bir iş yapsın? Eğer kendi de destekleseydi korsanı emin ol şuanda bulunduğu pozisyonda olması mümkün değildi.

MS Linux'u satın aldı. Nerden bu başlık? Ya da yazının içeriği ne? Gerçekten Linux diye bildiğimiz şeyi mi satın aldı yoksa kendine has bir linuxvari işletim sistemi geliştirmek için kolları mı sıvadı? Eğer ki linux tabanlı bir sistem yaratmak istiyorsa bence son derece akıllıca bir hamledir bu. Sonuçta bu ticaret, herkes pazarda büyük dilimler kapmak ister.

vakti zamanında ibm den aldığı kodlarla windows u piyasa süren tehlikeli abimiz yarin linux olup karsimiza cikabilir

Pardon ama bunun dayanağı nedir?

Alan alır almayan kopyasını kullanır gibi bir yorum ise güldürüyor beni. Korsan yazılımı kullanan adam neden daha sonra almaya mahkum olsun? İstediği kadar kullanır, nasıl olsa bedava sirke baldan tatlıdır.

Program desteği konusu ise çok farklı yerlerde tartışılması gereken bir konu.

Daha ucuza bir işletim sistemi hepimizin isteyeceği birşey. Linux'ın baskıları (veya diğer osların) arttıkça windows fiyatlarında da düşme olacaktır ama bence şuana baktığınızda 3-4 bekli daha fazla sene kullanacağınız bir sistem için 80$ da çok fazla bir fiyat değil. Hele ki abd de daha da uygun karşılanıyor.